On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение





Пост N: 668
Откуда: Азерот, Калимдор
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.07 02:39. Заголовок: Wolf's rain - ваше отношение к нему


решил эту тему открыть после 3-х часового прочтения отзывов и рецензий к этой штуке... чесно говоря, мне понравилось - народ нашёл в этом аниме достаточно много интересных вещей....
моё мнение по этой штуке краткое, но чёткое - ВД это как хрючево(мешанина из почти всего, что есть из еды - любимое блюдо ролевиков) - много всего намешано, но зато сытно и приятно...

так же хочу выложить пару отзывов, которые мне очень понравились :
Фильм понравился.
Читал-читал комментарии - такое ощущение, что никто из писавших не понял того, что понял я...
(Кстати, неужели _только у меня_ столь сильные аллюзии - вплоть до "параллельных мест" - между "Волчьим Дождём" и братьями Стругацкими, но НЕ с циклом о "Полудне...", а с их "странными романами" - "Град обреченный", "Гадкие лебеди"?)
Теперь для тех у кого рация в бронепоезде сломалась :)

- "Кто такой Странник? Странный человек, не похожий на других..." (с) Павел/Песах Амнуэль.

tolStому из Казани и всем остальным кто писал в стиле:

"Короче, японцы в очередной раз испортили отличное аниме концом, ведь им обязательно нужно было всех убить..."

Уважаемый tolStый! Конец _со 100%-ной точностью_ идейно повторяет конец романа АБС "Град обреченный" (именно "обрЕченный", а не "обречЁнный"!). Вообще, между "Градом..." и "Дождём..." столько параллелей, что меня все тридцать серий не покидало стойкое ощущение "де жа вю" и мысль, что создатели фильма списывали у Стругацких.
И там и там мы имеем совершенно бессмысленный с рациональной точки зрения поход к Раю/Антигороду, и там и там имеет место "лжерай/Сад Вечности/Хрустальный Дворец", в котором герои могут остаться навечно, но отвергают его ("Нормальныйчеловек,какдоХрустальногоДворца дойдет, тактам на всю жизнь иостанется. Виделя их там - нормальных людей... Хари от задницы не отличишь..." - "Град Обреченный"), и там и там наблюдается постепенный коллапс всей системы, и там и там члены экспедиции один за одним гибнут, в конце наблюдается смерть двух последних героев включая главного протагониста (Киба/Андрей) и... ..._совершенно одинаковая_ неожиданная шокирующая развязка!
К моей чести, я уже к четвёртой серии _точно_ догадался, чем всё это закончится (знание классики советской фантастики :) и внимательный просмотр опенинга дали себя знать), ошибся только в моральных акцентах - в "Граде...", после гибели в мире Города, в нашем мире воскресали буквально ВСЕ (даже те, кто застрелился) - в "Дожде..." всё не так однозначно...
Вообще (опять параллели с АБС), конец - нечто среднее между финалом "Гадких Лебедей"("перезапуск" мира) и финалом "Града..."
Regenbogen, Вы писали:
"По-моему, сериал вышел несколько "странным" с точки зрения русского человека (ИМХО), как и практически все аниме."
Ржунимагуиспацтула (удаффизм :)).
Regenbogen, скачайте из библиотеки Мошкова и прочтите романы наших _советских_ фантастов Аркадия и Бориса Стругацких "Гадкие Лебеди" и "Град Обреченный" (для понимания "недоступного разуму русского человека жутко-японского" :) аниме-сериала "Волчий Дождь" достаточно этих двух произведений). Если после ТАКОГО ("мокрецы", абсолютно бредовый мир Города) "ВД" продолжит казаться Вам странным, то я даже и не знаю, что и сказать...
Orihalka:
"Во время просмотра этого аниме у меня возник вопрос: если Рай - это нечто, независящее от человечества, то тогда кто такая Чеза? Насколько я поняла, это было произведено искусственным путём, т.е. сделанное руками человечества. Если это так, то тогда с чего это Чеза претендует на "трон мира"? Почему созданное человечеством существо решает, когда миру умереть? Ну уж нет. Я бы эту Чезу просто расстреляла нафиг и с далекого расстояния, а потом подошла бы поближе и разнесла бы вдребезги то, что осталось от Чезы. Ибо это не Чеза, а банальная бомба всепланетного масштаба. Природе ничего не надо от человечества, она может возродиться и без помощи Чезы."

Orihalka, увы :(, но Вы всё поняли с точностью до наоборот :(.
Чеза не вызывала конец света - она, и остальные герои, его _ПРЕДОТВРАТИЛИ_!
В сериале есть противопоставление "сакральное-профанное". Вы слышали общий для всех авраамических религий (христианство-ислам-иудаизм) апокриф о т. н. "сокрытых праведниках"?
Детали разлицаются (в иудаизме их 36, в шиизме их называют "тайными имамами"), но суть одна: каждый из нас каждым своим поступком приближает, либо отдаляет конец света. Но где-то, в тайне от мира, живут бессмертные "сокрытые праведники". Их функция - предотвращать конец света. _И пока они живы и действуют - Тьма не сможет окончательно овладеть миром_! Как только последний из них будет убит слугами Антихриста-Даджжала-Армилуса - мироздание перестанет существовать.
Так вот, в "Волчьем Дожде" мир _уже_ прогнил и умирает! С первого кадра. Ваша сентенция насчёт "природы, которой ничего не надо от человечества", совершенно неуместна. Это НЕ банальная "экологическая катастрофа" - это _ТОТ САМЫЙ_ "конец света"! Звёзды гаснут, Луна покрылась кровью, Солнце никогда уже больше не взойдёт,ибо настала вечная ночь (последние эпизоды).
Нельзя починить тотально сломанную програму, но можно перезагрузить весь компьютер; нельзя спасти старый мир, но можно "перезапустить" весь исторический цикл. Волки - именно те "эзотерики", прододолжающие "хотеть странного", когда все вокруг верят в "крутые бабки/тёлок/тачки". (Для тех, кого термин "эзотерики" раздражает - назовите волков "мокрецами" - вам полегчает... :)) Чеза не уничтожает мир, она его _спасает_, сбросив "исторический таймер" на ноль! Начинается новый цикл, неотвратимое отсрочено, человечество получает "ещё одну жизнь" (компьютерными терминами). И, очень важный момент, то, чего, похоже, никто так не понял: Это ведь _не будущее_! Это _ПРОШЛОЕ_! Конец света _уже_ один раз отложили! Тот "второй шанс", который начинается в конце сериала - это _и есть НАША теперешняя, текущая реальность_! Намёк, что мы (человечество) снова "широкомасштабно наступаем на грабли" (на те же самые!), и, что нас "не опять, а снова" :) придётся - уже _во второй раз_ - спасать тем же самым, стоящим "над пропастью во ржи", людям, в конце сериала совершенно прозрачен. Вот почему, в "ГО" Стругацких перерождаются, в итоге, все, а в "ВД" - только избранные, продвинутые... И к "колесу сансары" это не имеет ни малейшего отношения. Это не "переселение душ", а, скорее, "перерождение по Оригену" - каждый раз ты рождаешься в _новом_ цикле.
homa1987:
"Все рады тому, что в этом аниме есть всякие русские слова, даже поезд по русски обьявили, а вот после "перерождения мира" и "воцарения рая на земле" назовите мне хоть одно слово появившееся на экране на русском.Если я не ослеп окончательно, то дальше всё латиницей пишут. Прощай язык Пушкина,Чехова и Достоевского!"
Во-первых: "там" это не язык "Пушкина,Чехова и Достоевского", см. выше - это не будущее, это прошлый исторический цикл. Пушкин, Чехов и Достоевский _там_, скорее всего, и не родились вовсе. :)
Во-вторых: а много Вы _в Японии_ русскоязычных вывесок видели? А японоязычных в Москве? А?
Это ведь современная Япония, 100%-но. У японских городов есть некие "градостроительные" особенности, характерные _только_ для них (ну, как и везде, наверное). Если Вы хотя бы раз были в Японии, прокрутите внимательно опенинг и финал (желательно, со стоп-кадром): найдёте массу интереснейших мелких деталей, доказывающих, что аниматоры, вероятнее всего, рисовали "наши" эпизоды, не мудрствуя лукаво высунув морду в форточку :).
Так что, наши волчата с Чезой воплотились в нашей реальности на территории Японии. Там с кириллицей напряжёнка, знаете ли... :)


_____________________________


Контраст. Фэнтезийный мир и высокие технологии. Неожиданный ход в середине сериала (потеря Чезы). Лав Стори, драма, любовная драма, политика.
15-18 серии - Пересказ того, что было раньше.
Друзья - вот истинный рай. Киба этого не понял. У каждого свой рай, но Тобое его упустил. Для солдата - это война

"Волчий Дождь" - крайне неоднозначное аниме. Дать конкретную оценку сериалу весьма тяжело. В зависимости от любви к тому или иному жанру можно оценить аниме по-разному. Происходит это прежде всего оттого, что сюда намешано немало обрывков из различных жанров. Именно обрывков, так как полноценно сериал нельзя отнести к чему-то конкретному. Здесь есть элементы фантастики, причем весьма слабые, проявляется постапокалиптика и командное приключение. И ко всему этому добавлена, казалось бы, не к месту, мистика. Она совершенно утопает в общей картине. Превращение людей в волков становится обыденным делом. Но не на мистике построены основной смысл и сюжет. В подтверждение этого факта люди превращаются в волков не каким-то феерическим образом, разрывая одежду и обрастая шерстью на глазах у зрителя, как оборотни в фильмах ужасах, а элементарным отводом глаз и за одно мгновение.

Основной сюжет построен на людях-волках, ищущих дорогу в Рай. Причем сопровождается он весьма контрастными образами как среди героев, так и среди структуры аниме. С одной стороны на главных героев охотится охотник на Волков, с другой - властители мира, называемые "дворянами". Жестокий мир, показанный в серых тонах, очень сильно контрастирует с яркими красками Рая. Высоким технологиям, смертельному оружию и полуразрушенному городу противопоставляются картины природы, ее, практически, сказочный мир. Ну и, конечно, главные контрастные образы - Люди и Волки, являющие зрителю основной смысл.

По сравнению с Волками Люди кажутся никчемными созданиями, потерявшими все лучшие человеческие качества, которые сохранили Волки. Они готовы на все ради наживы, денег, власти. В то же время Волки сохраняют честь и гордость. Все, что им надо - еда, чтобы не умереть от голода. Неудивительно, что Рай открыт только для Волков. Но среди тех и других есть свои исключения. В силу различных обстаятельств люди способны забывать о деньгах, а Волки готовы идти на предательство.

Герои "Волчьего Дождя" весьма разнообразны. Волки Северного города просто пытаются выжить. Каждый - как может. Киба - Волк, объединивший всех - хочет добраться до Рая. Большинство остальных героев преследуют этих Волков, причем те, кого зритель изначально считает отрицательными, тоже имеют цель. Зритель их понимает, и осуждение злодея постепенно сходит на нет. Будь то месть за семью или спасение любимой, они невольно вызывают сочувствие и понимание. Чеза (Дитя Цветка) - пожалуй, самый фантастический и странный герой. Она не имеет прошлого, ее загадочный образ привлекает внимание, а вопрос о ее цели в жизни остается открытым. Является ли ее целью попадание в Рай или вечная дружба с Волками - неизвестно. С ними она счастлива, и, возможно, это и есть ее цель - быть всегда счастливой.

Герои здесь не кажутся непобедимой командой, не останавливающейся ни перед чем для достижения своей цели. Они борются до конца, но порой этого недостаточно для победы. Они совершают ошибки, принимают неверные решения. Кого-то одолевают сомнения в правильности их действий. Это показывает их различия, характер, логическую мысль. В команде Волков не все так просто и банально. Каждым движет что-то свое. И только он решает, подчиниться этому или согласиться с большиством.

Сериал неоднообразен и смотрится довольно легко. Разве что 15, 16, 17 и 18 серии пошатнули этот факт. В них описывается только лишь пересказ сюжета предыдущих эпизодов с добавлением отдельных комментариев от лиц членов Волчьей команды. В остальном смотреть сериал не скучно. Он не приедается, так как пейзаж и фон аниме постоянно меняются, к тому же зритель по ходу узнает судьбы всех героев, что невольно заставляет его прокручивать то, что он посмотрел до этого.

Атмосфера начинает затягивать ближе к концу. Во время всего аниме зритель узнает о судьбах героев, и в последних эпизодах начинается драматическая часть. Причем драма здесь разыгрывается в разных областях. Она зависит от истории героя. У одних - любовная, у других - в связи со смертью близкого. Это может как оттолкнуть одних зрителей, так и привлечь внимание других. Но в любом случае, тема Рая на время меркнет на фоне драмы. О Рае не думают, когда умирает любимый человек, или, наоборот, когда он находится.

Итог: Довольно сложно оценить это аниме. Вдумчивый зритель найдет здесь подлинный образ человека - его несовершенность по сравнению с Волками. Аниме заставляет задуматься о подлинном значении Рая для людей. Постоянный вопрос "Какой он, этот Рай?" заставляет зрителя поразмышлять над ним. Отметить, стоит ли он таких жертв. Не проще было бы просто жить в этом мире, а не терять своих товарищей. Но остальной публике тоже найдется, что отметить. Это, прежде всего, драматические судьбы Людей и Волков, их постепенное развитие. Приключенческая часть может понравиться и, одновременно, нет. Все зависит от того, где идет действие - в городе или на природе.

Не понравится же сериал может прежде всего любителям комедий, ибо это аниме никак не связано с этим жанром. Вообще, ярких красок используется крайне мало. Ярым поклонникам фантастики, мистики и ужасов можно также это аниме не смотреть. Этих элементов в сериале либо нет, либо они тонут в общей картине.

кому не в падлу- пишите своё мнение

Кусты, как известно, решают...
Интуиция - это способность головы чувствовать ж***й...
Если в слове ХЛЕб сделать 4 ошибки, то получится слово ПИВО...
Я узнал что у меня есть огромная семья: мак и белый порошок канопли большой мешок водка пиво разливное это всё моё родное ВСЕ НА СВЕТЕ ПРЁТ МЕНЯ НАРКОМАН НАВЕРНО Я!!!!!!!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 66 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]







Пост N: 179
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.07 12:03. Заголовок: убийца - шофер......


убийца - шофер....


фак офф
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.07 11:32. Заголовок: :sm21: хорошая аним..


хорошая анимага,много чувств,МАСАКРА рулит,а ее там мало,а жаль.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3
Откуда: Калининград
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.08 15:30. Заголовок: Красивое аниме. Мне ..


Красивое аниме. Мне оч понравилось))) Когда смотрела ОВУ, почти залила слезами клавиатуру...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
маленькое зло




Пост N: 1599

Замечания:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.08 21:21. Заголовок: †iareg† пишет: убий..


†iareg† пишет:

 цитата:
убийца - шофер....



шаришь!


Том.Ка, ты смотришь телевизор в обнимку с клавиатурой? о.О

Sono mune ni aru kurayami wo sotto terasou
Genkaku no yuki ga negai wo koorase ubawanai you ni... („ѓ) Pierrot
------------------------------------------------------



Сейчас я бухаю, а если я не бухаю, то буквально через секунду я буду бухать! (с) Я


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 6
Откуда: Калининград
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.08 12:36. Заголовок: тов.Elf Нет, я смот..


тов.Elf
Нет, я смотрела по компу...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
маленькое зло




Пост N: 1602

Замечания:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.08 17:56. Заголовок: Том.Ка, йасно... дык..


Том.Ка, йасно... дык теливизер рулит

Sono mune ni aru kurayami wo sotto terasou
Genkaku no yuki ga negai wo koorase ubawanai you ni... („ѓ) Pierrot
------------------------------------------------------



Сейчас я бухаю, а если я не бухаю, то буквально через секунду я буду бухать! (с) Я


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 66 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет